Mens han var på Deauville American Film Festival for at præsentere “May December”, talte Todd Haynes med ham Bred vifte, under et personligt interview på Royal Hotel, om at bringe Natalie Portman og Julianne Moore sammen i en film for første gang, provokere offentligheden og presse imod amerikansk konservatisme. Haynes, som vil være i Deauville med sine producere Christine Vachon og Sophie Mas, drillede også sin næste instruktørindsats med Joaquin Phoenix, en “seksuelt eksplicit” film, der fortæller en “kærlighedshistorie mellem to mænd, der foregår i 1990’erne 30”.
Løst baseret på historien om Mary Kay Letourneau, læreren, der havde en affære med sin elev i sjette klasse, har “May December” allerede skabt en prisbeløning siden verdenspremieren i konkurrence på filmfestivalen i Cannes, hvor den blev købt af Netflix. I Frankrig vil filmen blive distribueret af ARP Selection i januar.
Mere fra Variety
Hvad vil dit næste projekt med Joaquin Phoenix handle om?
Det er en kærlighedshistorie mellem to mænd, der foregår i 1930’erne, der har eksplicit seksuelt indhold, der eller i det mindste udfordrer dig med det seksuelle forhold mellem disse to mænd. Den ene er en indiansk karakter, og den anden er en korrupt betjent i Los Angeles. Det foregår i 1930’erne. Til sidst må de flygte fra Los Angeles og tage til Mexico. Men det er en kærlighedshistorie og med en stærk seksuel komponent. Og det fantastiske er, at det hele startede med, at Joaquin havde nogle ideer, nogle tanker og bare spørgsmål og billeder. Og han kom til mig og sagde: “Forbinder dette dig på nogen måde?” Og jeg tænkte: “Ja, det er virkelig interessant.” Og så var vi bare i telefonen og snakkede, og det hele udviklede sig til et manuskript.
Så Joaquin fandt på historien?
Han havde uddrag af ideer, og så begyndte jeg at formulere dem til en egentlig fortælling. Og så tog jeg min vidunderlige, geniale ven John Raymond, som jeg samarbejdede med på “Mildred Pierce”, ind i processen. Det var dybest set bare denne vidunderlige, organiske måde at skabe manuskriptet på. Og Joaquin skubbede ham længere ind på mere farligt territorium, seksuelt.
Hvem skal spille rollen som den indianske karakter?
Det ved vi ikke endnu. Vi skal finde ham. Det bliver nok en opdagelse.
Tror du, du kan finansiere denne film, fordi den er meget vovet?
Ja selvfølgelig. Jeg vil gøre det til de lavest mulige omkostninger, så vi har al frihed til at gøre det, som vi vil. Jeg ville elske at bruge mange af de mennesker, jeg lige er blevet færdig med at arbejde sammen med på “Maj December”, fordi atmosfæren og oplevelsen ved at lave “May December” var virkelig fantastisk. Alle har allerede travlt med den næste og kan ikke vente. Vi har alle allerede gjort ting ved det, undersøgt ting. Og ja, vi taler med mexicanske producenter og co-producere. Vi vil måske optage alt i Mexico, så vi kan bygge vores eget Los Angeles fra 1930’erne der, udnytte vores ressourcer og arbejde med de fantastiske håndværkere i mexicansk biograf. Det ville være min drøm. Lad os håbe alt virker.
Du har ikke noget imod kontroversen. I “May December” laver du ingen domme om dine karakterer, hvilket kan være foruroligende.
Sådan oplevede jeg det manuskript. Da det først kom til mig, var det det, jeg kunne lide. Så mit job var at forsøge at finde måder at formidle det filmisk, at opmuntre og muliggøre den følelse af ikke at vide, hvad du synes, for at skabe en fornøjelig udfordring for seeren. Ikke en frustration, men noget, der var en invitation. Og denne musik, dette partitur, som jeg hørte, da jeg så “The Geller-Between” (film fra 1971 instrueret af Joseph Losey), mens jeg forberedte “May December” sidste år. Jeg kunne godt lide den måde, det sætter dig i alarmberedskab. Som seer var der noget spændende ved det, så det brugte jeg som et slags eksempel, da vi lavede denne film. Jeg bad folk om at lytte til partituret, da jeg første gang lavede min billedbog og cirkulerede den blandt mine kreative partnere. Jeg sagde, “lyt til denne musik, mens du ser på bogen.”
Hvordan var det at arbejde med Julianne Moore og Natalie Portman?
Julianne og jeg har fælles instinkter og nysgerrigheder om, hvad biograf kan være. Det er derfor, jeg fortsatte med at arbejde med hende så mange gange i film. Og da jeg første gang talte med Natalie om denne film, og hvor interesseret hun var i disse ubehagelige steder i filmen og historien og legede med folks projektioner af hende, selv som skuespillerinde, mindede hun mig om Julianne Moore. Det var meget let at beslutte sig for at have disse to ekstraordinære kvinder sammen i en film for første gang.
Hvordan skabte du den kemi mellem Julianne og Natalie?
Vi sprang til, fordi vi skulle. Vi talte om praktiske ting, om hår, nødvendige ting som “Hvad var Gracies frisure?” “Hvordan ville Elizabeths hår være startet, og hvordan ville det have ændret sig?” “Hvordan ville Gracies makeup se ud, som Natalie kunne have adopteret?” Så det, vi tog, var en meget specifik, praktisk, tilsyneladende ekstern beslutning om, hvad karakteren skulle være. Men så havde vi ikke tid til at øve. Vi havde lige tid nok til at gå ud til et par middage, og vi optog filmen på 23 dage.
Hvorfor skulle du skyde så hurtigt?
For vi havde meget få penge. Det er sindssygt, hvad vi kunne få med en rollebesætning med disse kvinder i hovedrollen. Jeg tror, det er indlysende, at det er, fordi det er to kvinder. Der er kun én grænse. De siger bare, “Du ved, dette kan kun returnere så mange penge baseret på demografi, statistik, algoritmer og så videre.” Men se, vi behøvede ikke meget mere, end vi havde. Det krævede et niveau af præcision at få det til at fungere for den mængde penge og den mængde tid. Jeg bragte mit visuelle sprog og stilistiske ideer om, hvordan man optager det med en masse enkeltbilleder og statiske kamerascener, og de spejlscener, hvor der ikke er noget fast billede. Dette lægger en enorm byrde på de optrædende, og hvad publikum vil gøre med en film, der ikke visuelt stimulerer dig med en million klip. Jeg håbede, at folk ville sætte pris på den følelse af varighed og blive fascineret af skuespillerne, der kiggede ind i kameralinsen og alt det lort. Og faktisk er der ingen, der taler om det.
Den lange scene foran spejlet er for eksempel en reference til en Bergman-film.
Ja, og ingen siger, at skuddet varer syv minutter. Disse klicheer kommer fra europæisk kunstfilm. Som Bergman med “Persona” og så videre. Jeg tænkte meget bevidst over det og ville skabe en observationsafstand. En lille afstand fra handlingen, der gjorde, at man hele tiden kunne tænke over, hvad der skete, og det, der var ret spændende, er, at publikum stimuleres af usikkerheden, ikke frustreret over den. De kom ikke med en kritik som: “Det var for længe!” Og jeg siger: “Åh min Gud, det er fordi jeg har disse geniale skuespillerinder.”
Det er interessant, hvad du sagde om, at finansfolk bekymrer sig om, at en film med en overvejende kvindelig rollebesætning kan tjene mindre. Hvad med “Barbie”?
Der har selvfølgelig altid været undtagelser. Det er bare, at vi stadig lever i en kultur, der vender tilbage til sine normer. Og faktisk går det endnu længere tilbage. Se hvad der sker overalt i dag. Der er en reaktionær belastning, der dukker op fra konservative partier i Amerika og i hele Europa. Og meget lettere ved at bruge den slags anti-minoritetssprog og målrette mod minoriteter, som vi er alt for vant til. Det er udmattende at blive chokeret over det hver dag.
Jeg så “May December” med min teenagesøn, som fandt det meget overbevisende!
Det var det, jeg blev udsat for, da jeg var ung. Jeg gætter på, at mine forældre stolede på mine evner til at håndtere komplicerede emner og ting, der måske… Det smukke er, du ved, det arbejde, der ofte inspirerer dig mest, når du er ung, og ting, du ikke helt kan forstå. Det skaber en sult efter at lære og efter at kunne gå forskellige steder hen. Der er denne uheldige tendens i USA lige nu med forældre, der beslutter, at det at udsætte unge mennesker for komplicerede emner, eller bare grundlæggende livsemner som queerness og det faktum, at vi har en meget kompliceret racehistorie i Amerika, vil få folk til at føle, at folk får skylden. for at være hvide amerikanere. Det er fuldstændig reaktionært. Og kvæler sindet på unge mennesker, der skal lære at se på svære og komplicerede ting.
Hvornår planlægger du at optage den næste film med Joaquin?
Vi håber at skyde inden forsommeren. Det er lidt kompliceret, fordi strejken og Joaquins projekter blev stoppet.
Hvad er dit perspektiv på WGA- og SAG-AFTRA-strejken?
Udfordringen er at nå til enighed baseret på disse nye teknologier og mediedistributionsformer, der tilsyneladende primært fokuserede på streaming og episodisk tv. Men vi skal bare finde en ordentlig måde at finansiere det på og betale forfatterne og skuespillerne for deres arbejde, da teknologien ændrer måden, film og tv skabes på. Vi er nødt til at komme til bordet og nå til enighed, og studierne skal indse, at de skal gå på kompromis. Resultatet bliver et kompromis for begge parter.
Det bedste af sorten
Tilmeld dig nyhedsbrevet Variety. For de seneste nyheder, følg os på Facebook, Twitter og Instagram.
Klik her for at læse hele artiklen.